對於OK事務處理的心得

楓逝情

雖然，我的分類是使用意見，但抱怨的成分更大，沒辦法，無此選項
* R( {8 ]8 k4 K$ K+ w' T本想設置閱權，但我本身很看不慣第一頁有一半都是限制閱權的帖子，故也就不設了
我之前已經跟當時的超版，如今的管理員bn5656以短訊息談過一次
內容主要是我質疑OK對於版主人員的規範是否太過寬鬆?
bn大給我的說法是應當給予版主人員更多的學習機會
以下的內容，是我今日看到的一件事情，再度提出質問
* k0 ~- S: _+ b( M9 Q* [- T7 q當然這不是鬧場，而是因為我對bn大的說法有些動搖
( C2 P( R5 H9 B$ C可能，我沒參予到中間的過程，有些地方可能因為內容被修改而跟現實不符
& D) U! u4 M: ?4 U- R7 M- }但我只是以被公開的最終結果為主來做出的結論，謝謝
最重要的前言：
       內容會很多，請先完全看完再做發言！


% g1 U# r2 [1 w  K

* J& Y' Z/ k$ p* N+ b7 {- b首先看到由哆啦ˇ分版主提出的：發帖過量 一事
- i0 }/ N$ C' o9 S# z$ i. }' B
: W8 i" v# ^, a% J" w這部份，我不知道版規是沿用前版主還是他本人制定
但！身為版規執行者，他自己本身在會員違規前先帶頭違規
如今事情還被公開，對不起，我在一開始沒看到他的負責
  f8 ?& J2 o( _. e7 E我看到的是他在對#2的事情作辯解，直到#4的提醒才發現主題?!
而他發現後，我依然看到的是爭辯，#8意氣用事的發言，#10依然辯解
$ F7 J. ?: d9 f5 |1 Q2 D: m#12更給人可以擅自更動版規只為讓自己不被約束到?
各位版主以及管理員，看到此，你們叫他拿什麼立場約束會員?
" d$ B' B7 [* j9 U/ e; [雖然帖內的各位可以理解他是新人，但是你們能肯定日後被他責罰的人不會拿今天的事反駁?
5 p* {0 C& t* C  {懂得尊重別人別人才會尊重你，請大家好好遵守版規
" n& v% {+ ?/ X9 M" n: Q# j+ q恩∼悄悄的改為上限10篇，版主尊重了版規了嗎?
- z4 @! ]- G- t. ~, U; I
' _. c  K8 |, k. |& \: e8 t2 Y最後看到bn大的處理結果：
5 w% b% r0 Z  S: ^: Hbn大，我非常想問您，您給版主機會，版主可否能給所有會員初犯的機會?
7 \2 ]# q/ a( s) _' G* p+ e在我跟您溝通的短消息內，您第一封回覆給我的是對版主會更嚴厲
會員第一次犯錯，可能是因為太多人無法顧及給予的警告，所以就算抱歉也只能做出懲罰
. v. x6 l% p" g1 E2 g那請問您對於這次的事件，做出的最後決定，這就是對版主比會員更嚴格?
& P* v* a0 \! k0 _9 M6 A' Q* xok，換個方式說，今日某會員因為違規而被投訴
但是被投訴者已罪證確鑿，再以我上述的態度，我想請問您會給予例中的會員免責?
對於此事您的處理方式，再看到您短信中的立場，我的心得只有諷刺跟失望
用人不疑；疑人不用跟版主難尋；無法擅懲是無法畫上等號的好嗎?
也許我一個初級會員的失望相較於見習版主的好感，我是微不足道的。

0 l0 n) s$ j2 b

接著再看由♣戀．憶★所發表的續 投訴軟體下載區版主以及前案的#2部分
, l  b0 \. s$ b; J* L/ A7 {
對該帖#2的回覆反問，無執行原因的利用正面管理權操作自己帖子就是見習版主的做為之一？
# ~3 o& I) U( Y& q4 v以及前案#2的補充投訴，難道OK還在使用新人直接當版主的時期?
: j, f  C1 J+ ?. f0 B一件很明顯的濫用權限被不是原因的原因辯解掉了?
不能隨便對自己的帖高量置頂這樣一個很基本的潛規則OK不適用?
還是該責究超版以上高層未詳細制定權限操作規則讓版主鑽洞?
就算將前案#1、#2的事勉強混為一談，定義他是初犯給予無罪原諒
( ^. U" Z: \& v! J/ J在這事還只是被一句給予機會就解決的嗎?
& b0 P# h/ O& @  L: \1 h5 `7 K6 U+ T#6、#8是很的好理由，但前提在於不是只有自己了解！
/ d, T# f- H6 \) Q% `: J雖然這個規定是很好的，且沒有再用修改版規掩飾了，但很對不起
/ P$ T- l! ~: ]: o網路世界不再是既美好又單純的夢想世界了，所以很現實的被作文章了

. G6 r5 A5 S6 X. X! h
總結對bn5656以及可能沒做出回應或根本不知道的goddameit兩位管理員說
* s/ o* A* _9 S. A1 g" r對不起，我也不想再用隱晦的說法了
你或你們身為管理員竟然不知道見習版主的見習兩字的定義
. H! [8 J7 g0 Y# ?8 j3 H- H還是見習只是一個過度的表面假象，不論再怎麼差還是能做到正式版主乃至更高?
除非發生了無法掩蓋的過錯，或直至你們高層不順眼了，甚至消失了才會有行動?
公告區也只見過一位版主由goddameit撤職，理由是無作為，一個非撤不可的理由
) W% Z1 \% N- ^+ R其他被投訴或被投訴過程揪出來的版主，我見過被公開的投訴很多都沒有看見公開的懲處
8 t7 p. J1 }0 z5 \而也請別再使用內部會議這個理由了，已經一個月前就聽了
. r8 h7 L0 m8 ?& W3 S第一次好用，第二次堪用，第三次就是事情已經過了，不了了之
(回想一下我跟bn5656短訊說的例子都在第三頁了吧，事務區應該不是個鬧版)
; J0 X6 b! E# C7 Z4 Q(也請別再說舊事重提了，一個拖延的回應只能等著讓舊事被重提)
或許還有個更好的反駁機會，我只看過公告區的撤職公告，沒詳檢各投訴的最終判決結果
如果有回想起來好的案例，歡迎反駁，謝謝
  v( ?4 O, `) w5 B$ Z兩位的好心腸，請用在會員好嗎? 身為版主不管無奈還是怎樣，心腸已經夠硬了。
- L3 y% Q  x" F" j; f3 Z+ W" c有更多真的無辜的會員，需要兩位大方的給予無罪開釋，
很多你們說的沒長眼睛的會員總好過不張開眼睛的管理人員
也請兩位放心，不用在面對我這種雞婆的會員，會雞婆是因為OK肯聆聽會員意見
/ y: e1 O* H* g( y) R5 s2 b; V% l4 x但顯然也僅止於聽聽而已，因此沒有必要再多說了
' z: L8 J: a% n: F" t

7 K' ~5 u7 c+ |9 ^) V! ^另外兩位，你們或許接受慣了正面的評價，我可以給予你們我的實話
我不知道♣戀．憶★以前是什麼職位，但從公告區看肯定不低
真的，高層還是會需要像他這種可以觀看各角度的人
( m$ e7 l/ s7 J+ f論壇的維持在於會員的使用，如果兩位始終以管理者的角度來改善
我相信這會是一件非常大的工程，祝福你們能夠跟的上OK的成長速度
+ X' x- D" P+ H7 s: P" q( }! [0 [

4 q3 `, H2 n1 {- l' R1 q; N請不用再說些什麼不知道真實情形什麼的
4 P2 |/ q9 K% ?% l  q6 COK論壇總人數中知道會知道所謂真實情況的比例應該比馬總當前滿意度還低
我只是表達一個普通會員可以看到的看法

楓逝情

補充:
上述內容中我承認我的說法較多偏向於撤職版主
但我個人認為，以我想到的扣分等手段對於已經擔任版主的人真的合適嗎?

〃默者言〃

) ]8 d' l2 J! m4 @: w, q5 Z俗話雖說知錯能改,善莫大焉  
但也有句話叫做知法犯法
$ ]. {1 P  L4 v+ |5 M: P, c
如果此次犯規的是會員而不是見習版主,
我不知道最終的判決結果是否相同. (真的)
相同的,這次本人也沒有說太多的話.
: p4 u' k# k0 i5 K( ?- v0 J唯一也只能奉勸無論你的用戶組是在會員,見版,論版,甚至管理員等.
# {+ N. K# G+ v3 |3 J3 m你執行任何管理動作之前,必須先想清楚你這個管理動作是否合乎情理.
- X" D! d) @' Z# `
( d! i& P& u. ]: d9 Y這種事情我拿惡意灌水來說.
$ i2 S# y" @. n, Q( b這次惡意灌水的若是見習版主,
' _+ x) t) r, y2 |! Z! i不知是否還是無罪釋放.
% v% E, c6 \" v相反的,這次如果是個會員.
& O# d9 z  t: s9 Z9 b# m( B3 @$ Y那是不是也如此對待呢?
: e5 n7 [9 q% g
1 @1 w) ]& n' n/ `身為一個見習版主,這件事我站在會員的角度來想
- E* r( u% M2 p$ a, Q2 N我心中的疑問非常簡單.
「為什麼版主這樣做就沒事,就因為他是版主?,那我犯這種規的話,我是不是也沒事呢 ?」
0 i8 v* `0 b, I: j0 U0 l) S這是一個基本會員的想法,權貴犯法,應與庶民同罪吧.
9 E9 \4 W& c0 p
& f6 Z$ @+ d& P你這篇文章,讓我在想.
% }2 n% n) i  g很多會員犯規,我們都依照版規來懲戒,
' _5 M- _3 i8 O3 b但這次是位見版所犯下規則,
為何沒用版規懲戒,這也是我心中很大的疑問.
& T5 b+ A9 f" n若我們這次沒懲戒,那會員是否認為我們司法不公 ?
* k  H7 p6 v5 g: M甚至是管理層包庇管理層,等同於官官相衛.

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哆啦ˇ

bn大，我非常想問您，您給版主機會，版主可否能給所有會員初犯的機會?

! Z% A1 m" x. l; F# ~% e對我而言..只要有心回改 ,
% G; `& Y/ \7 @/ X! M  T  Z我就會幫他撤銷評分
) a* t# ]5 ?4 c例如這篇『連結』
我個人認為 , 處罰並不是最好的方法
3 Y% R6 _1 ]1 e/ E只要能讓犯錯的人悔改 , 那才是最好的處罰

卡可卡

0 V7 C( Y0 G) a$ F　
其實我對更之前哆啦ˇ 超大量洗帖的事件更深刻記憶著
$ A1 X* O6 d* ?) j0 Z　　
% W, {7 K% I8 k# i) e8 T為什麼我們如果遇到這種會員　通常都是馬上永久禁訪之類的
! K! U* C) `0 u  j　
不過他是版主卻只扣扣分　口頭警告就沒事了？
　
9 V" a" h6 j( ^9 k# }到現在沒過多久時間而已他還一路升到分版？
　
( |9 _1 Q+ n: j. d版主給機會？那新來會員有機會嗎？
5 P' L7 s7 F) t* {$ m5 }　
, x2 Z" e0 i- f' p/ y既然是版主發生那麼嚴重的事情為什麼只扣點分數+口頭警告
　
7 ~8 c: g; L4 V+ c* ]他是"版主"耶　不是代表比會員還要更懂得私服的規範嗎？
2 ^9 N$ C4 T1 p　
8 e) [, @3 r7 p& t: @4 g! v現在有會員提出意見了　是不是該定立個規範？
　
7 ~. M% P7 k% I4 P9 Q; P$ V0 S而且是發生嚴重錯誤　扣分警告就沒事
　
而且犯錯後還能讓他一路升職？
　
8 h5 Z; s; A! d% c$ {4 I我這篇並不是只針對哆啦　
0 g0 m+ `% m) b: ?3 E1 h0 Y2 O4 T/ r　
而是針對在版主犯錯時　處理的態度是什麼？
　
　

〃默者言〃

處罰雖不算最好的方法,
8 E7 B7 L; Y: u9 t8 T但可以說是最好的警惕.

4 ~( f" V; l9 \7 e. i你這種知錯能改,善莫大焉的想法很好心,沒錯.
但用在現實社會上,您認為呢?
就算用在網路上好了,只怕造成縱容兩字.

所謂知法犯法,等同於刑法第十三條規定,
行為人對於構成犯罪之事實，明知並有意使其發生者，為故意。
行為人對於構成犯罪之事實，預見其發生而其發生並不違背其本意者，以故意論。

# R4 h* L, l4 o9 o
2 f3 k3 i3 [/ t9 ?" y1 V3 \! J" r

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哆啦ˇ

#5
建議你再開一帖爭議我的事吧~  ))你可以多賺一帖:98+:
3 U+ I/ v  X& W1 r; R, z3 S

. `& W! W# t3 D0 P4 ^% S4 K#6
0 Z! y! t& M/ L/ O/ s6 [9 ~:97:
, D7 E+ ~1 C8 V1 F0 f2 T沒意見

卡可卡

4 z9 ?: K, {- [: f: ^- [* l% `
　
#7
- P8 N9 _" d' V$ s% d　
如果在#7的回復代表你的說話態度的話
　
那我只能說　你對待會員也是用這種態度嗎？
0 }) `: v6 M3 }" k' \　
你不是也被開一篇質疑態度的控訴
8 K& f$ P/ g$ N　
最後雖然是投訴會員口氣差被罵很慘
　
但是你不檢討一下你的說話態度嗎？　
+ j2 R5 p8 T0 F, W' c; U8 D: B- T　

哆啦ˇ

#8
2 c1 \- t% y8 k4 ?' ~4 p! K

其實我對更之前哆啦ˇ 超大量洗帖的事件更深刻記憶著

你當然深記著= ˊ =
; K4 y6 N% N, _* Z8 d' t. b你一直對我有偏見
* L) t& e' N# M- V. ^) O

到現在沒過多久時間而已他還一路升到分版？

0 F' n7 y% c4 \$ a9 O  i# Q; r如果你對我升上分版有意見
# ^; w( [& Z5 s, y, n' o我建議你再開一帖﹋

這篇的內容不是在討論我為什麼會升分版!!!

; x' O& M! a9 q( Y( m如果你覺得我應該對那件事情負責
你可以再開一帖 ,
2 L; L* v8 F- i# e" f這樣說有錯嗎

skygame-5

#7
4 d7 j/ u, L2 h' A! W6 A) G你不覺得你的態度有問題嗎 ( ? )
可見你對其它會員也是如此吧 ！

今天真的是有領教到 。
只能說這樣的人還能一路升上分版。
9 s; E" d2 N# q0 R4 ]真的管理階層人員的挑選人才方面需要加強呀。

卡可卡

　
0 E& C) ]  c1 T我對你早就沒有偏見了
　
6 v4 }4 Y$ R; u% T# h我只是跟著這投訴內容一起談起的重大事件
" A& B9 A9 d- u+ F4 i* n$ M　
, {3 H% v6 K$ M+ A* U如果你要這樣想　我也不想理你
　
請針對#6以前OK嗎?

〃默者言〃

現 在 若 不 是 在 討 論 本 帖 的 話 題 者
請 靜 候 管 理 人 員 答 覆
避 免 身 為 執 法 者 而 違 反 筆 戰 版 規

pan00017

　
其實我對更之前哆啦ˇ 超大量洗帖的事件更深刻記憶著
　　
5 g0 [: ^- W  Z* c5 E為什麼我們如果遇到這種會員　通常都是馬上永久禁訪之類的
　
+ B6 V$ Q, i1 {7 H不過他是版主卻只扣扣分　口頭警告就沒事了？
　
到現在沒過多久時間而已他還一路升 ...
9 g7 d) c9 J2 t/ E# U3 ~2 M卡可卡 發表於 2009-8-24 09:02 AM

: U% f! B( M: x/ P動漫區?
. }' ?' F/ }1 r9 y2 U) x
當時是版規定義有漏洞
# W( D* P) f7 o% e% I* g
((不同事件請分開發帖討論...

哆啦ˇ

#11
#12
#13
噓=ˊ=
* q) R3 v" U6 z. O/ z捰等等去版主交流區開一帖
再慢慢討論我的事

$ L) h5 X8 `. W% f& G8 `7 G& x現在那要討論" 對於OK事務處理的心得"

為私服而開

客觀講一下,不理也擺
, J% _! _3 |' d5 ]6 m1 O4 H" Y
bn處理得很正常,剛上任的版主,應該是希望自己所管理的區增加人氣,當然他的做法有點不太好
& M/ [) s9 m( m4 n9 @0 j: a同樣,我也想提出一點,發大量有意義主題並不是會直接禁言的,而是無意義才會
變成乞丐也只好怪自己分不夠而已
/ r+ {! n7 V6 E9 {7 P2 ~3 g
! U0 s! C) M. q1 b: O; ~此外我更注意到一件事,雖然看起來不嚴重
哆啦ˇ<<自己提升自己的貼子,我有點傻眼吧